目前，在我國有近3億規模的農民工。經過多年的努力，農民工群體年底討薪、拖欠工資的問題得到了一定的改善，農民工的工資水平也在逐步提高，但農民工群體仍面臨著社會保障不足、工資發放時間長、老齡化等社會壓力。今年的政府工作報告提到，做好農民工群體就業工作，持續強化農民工工資拖欠治理，出臺實施保障農民工工資支付條例，嚴厲打擊惡意拖欠行為。中央一號文件也明確提到，維護好超齡農民工就業權益。

那么，當下農民工還面臨哪些民生難題？有沒有解決辦法？記者采訪了來自河北省邯鄲市館陶縣，已經干了近30年農民工的全國人大代表譚雙劍，他在今年兩會上，提出成立相關部門或社會組織為農民工繳納城市職工社保、農民工實行月薪制等關系到農民工民生的建議，引發了社會關注。全國兩會期間，新京報兩會三人談訪談間邀請到譚雙劍和武漢大學中國鄉村治理研究中心副教授夏柱智，共同探討農民工民生問題及解決路徑。

新京報兩會三人談關注農民工民生問題及解決路徑。新京報制圖

農民工月薪制難在哪？

“目前，在建筑業的農民工，薪資一般是半年或季度發放，通常是在麥收、秋收或年底的時候，農民工才能領到工資。”譚雙劍建議，讓農民工像上班族一樣月發工資，成立相關的政府部門，對企業用工薪資發放予以制度上的管理與監督，逐步形成農民工月發工資的良性循環。

全國人大代表譚雙劍。受訪者供圖

農民工出來務工，一個人往往支撐著一個家庭，特別是上有老下有小的，家庭支出較多。從目前的建筑行業農民工薪水結算情況來看，在鄉鎮農村地區，項目施工一半和項目完工時，結算工資；在城市地區，工資結算周期相對較短，有的項目為了快速招工，會實行月薪制。

夏柱智介紹，通常情況下，建筑公司的監理施工人員、材料員等中層管理技術人員，是可以實現月薪制的，他們是公司的正式職工，勞動關系和公司長期綁定在一起，公司項目到哪兒他們就到哪兒。實際上，建筑企業做工程，通常會采用層層轉包的形式，最基層的施工單位以靈活用工的方式，平時給工人發生活費，項目結束后結算工資，這其中通常還會有延期時間，具體時長受企業實力的影響。大部分建筑工人是靈活就業，農民工和建筑分包企業簽訂合作，不一定是長期合作，也不是正規工人，缺乏足夠的社會保障。

         

 

農民工月薪制是很好的一個想法，但就目前的情況來看，實現起來有難度。夏柱智表示，這與建筑業的特點有關，建筑業實行項目制，在資金管理方式上與其他行業不同，也與勞動力市場關系有關，如果建筑行業活躍起來，建筑工人工資更高，結算速度也會相應加快。相應的，如果項目用工短缺，項目責任方也會采用其他的資金周轉辦法，這種結薪制比較利于建筑項目的資金周轉，但是不利于農民工工資及時發放，也容易造成欠薪問題。

“我認為，建筑項目的資金周轉，不能依靠農民工的工資。”在譚雙劍的多年經驗中，農民工的月薪制是可以期待的。“以前欠薪逃薪是常態，近些年在國家政策支持下，得到了很大的緩解。現在提倡農民工月薪制，可以在大企業、大項目試點先行，其實在項目承包的過程中，是有這筆費用考慮的，每個月的工程量完成了，可以申報相應的資金。此外，在小項目完工后，也可以形成及時結算工資的機制，逐步形成月薪制在建筑行業農民工群體的良性發展。”

農民工月薪制該如何推進？夏柱智認為，農民工薪資制度改革，可以劃分出不同的類別，針對長期工程，可以達到1年至3年的項目，農民工為同一個公司提供勞務服務，可以實行月薪制；針對管理型建筑工人和半體力農民工，可以分短期和長期的不同情況，對長期在項目上的農民工實行月發“生活費”，保留項目完成結算以及年終結算的制度。

農民工老齡化如何破解？

“上一代農民工已經老去，這一代農民工即將退休，但是下一代年輕人不愿意從事建筑行業。近年來，明顯感覺到農民工出現了斷層。”譚雙劍建議，成立相關政府部門或社會組織，為農民工上城鎮職工社保，提高農民工的福利待遇，吸引更多年輕人加入到建筑行業。

1996年，18歲的譚雙劍來到北京，那時候他能干的活兒太少了，信息也不像現在發達，只能干建筑行業。“現在，年輕人干外賣、快遞、代駕，掙錢都比農民工多，工作也相對輕松，因此他們也更愿意選擇其他行業。”

就農民工相關統計數據來看，在農民工群體中，50歲以上的中老年占四分之一，也就是說每四個農民工就有一個超過50歲的。在夏柱智多年的研究中，我國6億多勞動力，總體可以分成三大結構，其中有2.9億農民工、1.7億農業從業者，其他是城鎮從事二三產業的勞動力。

從就業工資待遇來看，農民工比農民要高，比農業從業人員要高，但是比城市二三產業里的非農戶籍勞動力要低。目前，農民工的平均月工資大約是4000元，一對夫妻一年的收入不超過10萬元，其中存在一定的地域差異，但從整體情況來看，農民工屬于社會中的中低端就業群體。現階段，農民工在社會上的結構，與上世紀80年代是一樣的。

此前，有部分地區頒布了“清退令”，對超齡農民工進行了限制，其中上海禁止18周歲以下、60周歲以上男性及50周歲以上女性三類人員，進入施工現場從事建筑工作業。政策出臺后，很多超齡農民工面臨轉型難題。而今年的中央一號文件提到，維護好超齡農民工就業權益。

“在農民工群體中，部分超過60歲的人仍堅持在干活，他們想為孩子們多分擔一點，但有的農民工已經透支得非常厲害了，他們不是不想退休，而是生活所迫，沒有其他選擇。”譚雙劍表示，目前在工地上，土建、抹灰的活兒，一般都是上了年紀的農民工干，年輕人干這些活兒的太少了，一旦卡住了年齡，那工地上的用工也會遇到挑戰，年輕人接不上。

夏柱智表示，用年齡限制農民工這是不對的，去年，相關部門也出臺了政策，糾正清退超齡農民工的做法。此外，老年農民工還面臨養老保障低等問題，需要在社會保障超齡農民工就業權利的基礎上，給予超齡農民工更多的關愛，為老年農民工提供體檢包、高溫作業補貼等人性化服務。

武漢大學中國鄉村治理研究中心副教授夏柱智。受訪者供圖

要讓農民工融得進城市，也要回得去家鄉。夏柱智認為，目前，農民工的進城成本高，現代生活方式的成本與農民工的收入之間差距拉大，農民工逐漸陷入到了買房、買車、彩禮的債務鏈中，債務壓力繁重。四五十歲的農民工，也面臨就業問題，建筑行業機械化發展是大方向，建筑行業工人未來是否短缺還存在不確定性。到了退休年齡的農民工，是否能夠回得去家鄉，也是要考慮的問題，即便是農民工在城鎮買了房子安家落戶，家鄉的宅基地也要得到保留，為老年農民工留好退路。

農民工交社保的堵點是什么？

我國《保險法》《勞動法》等法律，明確規定了相關用工要求，國家也出臺了一系列政策，保障農民工權益。但實際上，交社保的農民工仍舊是少數，這其中不乏存在鉆法律空子的情況，比如勞務派遣，農民工根本不是和用人單位簽訂合同。另外，農民工的流動性強，在交納社保的過程中，容易出現斷交的情況，有的農民工也會覺得是“白交”了。

據相關數據，農民工參加城鎮社保的比例僅為20%，也就是說大量的農民工到了退休年紀后，將重新回到農民身份。按照全國人均城鄉居民養老金水平，每個老年人每個月是174元，保障水平較低，有將近七八千萬的老年農民工面臨養老問題。

來自河南安陽的農民工劉振剛，今年40歲，已經是干了20多年的電工師傅，多年來，輾轉于北京、山東、浙江等地，哪里有活就到哪里。目前，劉振剛夫妻在北京沒有固定的公司，也沒有繳納社保，工資通常不固定，按照季度發放，夫妻倆租住在北京大興，平時可以提前支付一些生活費。

“今年新農合也漲錢了，一口人一年要交350元，家里人口多，只給老人交上了。”劉振剛考慮到家里人全部交新農合要花費兩千多元，而且報銷力度并不比城市，這筆錢也拿不回來，因此就沒有交，“如果在保障工資不變的基礎上增交社保，這是可以接受的。”

劉振剛代表了一部分農民工群體的現狀。夏柱智表示，就農民工收入平均水平來看，農民工大多數是上有老下有小的年紀，一家人的支出壓力大，再加上在城里買車、買房，交社保后的收入難以維持生計。按照中部地區繳費標準來看，農民工每年要交12000元至13000元，交滿15年期限以上，退休后才能每個月領到兩三千塊錢的退休金。

如此計算下來，許多農民工會覺得自己還年輕，可以以后慢慢交了，也有的農民工會寧可犧牲未來個人的保障，承擔更多家庭的開支。

我國已經有靈活就業保險政策，想交社保還是有許多途徑可以實現的。夏柱智表示，在上海、浙江等發達地區，農民工交社保的意愿很高，可以達到90%，但是在湖北、湖南、河南等地，90%的農民工是沒有交社保的。總體來看，農民工的收入是影響社保交納的根本原因，其次農民工對社保的認知尚且不足，還需要進一步增加社保的宣傳。

“農民工”是不是貶義詞？

農民工，是在改革開放后涌現出的群體，最初是沿海發達地區大規模農民開始就業非農化，更多農民進入到鄉鎮企業務工。上世紀90年代后，隨著招商引資全球化，農民工群體不斷增加。到2000年左右，農民工就達到了近2億。2021年，我國的農民工群體達到了2.9億人。

國家統計局統計的農民工數據，這里的農民工是指戶籍仍在農村，在本地從事非農產業或外出從業6個月及以上的勞動者。實際上，很多從事未滿6個月的農民工，以及在老家打零工的人，并未被計算在其中。夏柱智表示，我國的農民工群體應該可以達到3億多人。

說起農民工這個身份，譚雙劍認為，農民工有雙重身份，在城里是農民工，回到農村是農民，在鄉村有宅基地和耕地，放假的時候可以回到村里，換一種生活方式。“剛開始來到大城市的時候，對農民工的理解和現在有所偏差。”譚雙劍說，“現在，我并不認為農民工是一個貶義詞，相反，我覺得這是個褒義詞。”

“農民工的雙重身份屬性，是社會學學科研究的重要概念，這在全世界是獨一無二的，是中國特色社會主義制度賦予農民的權利，絕對不是一個污名化的符號。”夏柱智表示。

         

 

在誕生之初，農民工是亦工亦農的，他們既是工人，有工作的時候出去打工；也是農民，等到農忙時回到農村。后來，農民工和農業從業者逐漸形成行業細分。現在的農民工，多了一個亦城亦鄉的屬性，就是他們可以在城市務工，也可以在老了的時候，回到農村過上田園生活。

這些屬性都表明了，農民工是一個非常特殊的群體，并且享受特殊地位。在2010年后，農民工的收入、社會地位和自身的情感體驗，慢慢提升起來。需要注意的是，我國的農民工群體不同于歐美的底層移民，他們是有家的，有制度保護的。夏柱智表示，“在全世界來看，中國農民工是所有中低端勞動人群里，享有最高地位的人群。”

當然也有的農民工會自嘲“靠苦力生活”，但這并不是主流的精神狀態，社會上人們對農民工的認知，維護農民工權利，給予農民工尊重，這些在世界上是做得最好的。

夏柱智表示，農民工這個名字取得貼切，國家的政策才能制定精準。對于農民工群體，國家既要保護他們在城市的就業、社保、工資等權益，又要保護他們在農村的耕地承包地等作為集體經濟組織成員的權益。“農民工這個概念很準確，最好在近10年到15年，不要替代。”

農民工就業環境是否向好？

“農民工是在最苦最累的時候來，最美最完善的時候離開。但是，一旦項目結束后，農民工是進不去自己參與過的建筑。”譚雙劍曾參建過鳥巢、國家會議中心、新工體等國家重大項目，“每次看到這些項目的時候，自身也覺得很自豪，很有成就感，哪怕只是搬了塊磚、添了塊瓦。”

目前，我國正在實施的鄉村振興戰略，其中最重要的就是保障糧食安全，糧食生產離不開農民，在國家的發展建設中，高樓大廈的建設也離不開農民工，而農民、農民工的收入，與城市居民相差甚遠。

譚雙劍一直記著一句話，這個世界上，沒有任何行業能在這個地球上長期留下影子，只有建筑業。“中國建設的這些高樓大廈，至少是幾十年上百年都不會變的，這對參加的農民工來說是莫大的慰藉。”

作為建筑行業的參與者，譚雙劍也感受到了建筑行業發生的直觀變化。譚雙劍觀察到，春節過后并沒有出現像往年一樣的大規模用工荒，這可能也與復工復產有關系，但是國家還有一些大的建設項目建設，像雄安新區的建設就是千年大計，建筑行業的發展是可以期待的。

夏柱智表示，雖然農民工的就業受到多種因素影響，但也不必太悲觀，中國足夠大，即使存在像疫情、金融危機等不確定的諸多因素，但中國有60多萬個鄉村，每個鄉村是能夠承載幾十個人就業的，要相信中國經濟結構和社會結構的韌性。